七牛总裁吕桂华做客中央人民广播电台《网络文化看点》栏目

云到底是个什么概念？它在我们的生活里默默做着哪些贡献？云里保存着什么？又会对我们有哪些影响？……带着这一系列问题，中央人民广播电台华夏之声《网络文化看点》采访了七牛云总裁吕桂华，展开一场从云端到实地的对话。本文基于这次访谈内容整理而成。

主持人：云到底是个什么概念？云在我们的生活里又在默默做着哪些贡献？云里存着什么？又会对我们有哪些影响？有请本期嘉宾七牛云总裁吕桂华来为大家解答。

吕桂华： 听众朋友大家好，我是七牛云总裁吕桂华。云计算这个概念,我相信所有的股民都知道，因为它现在是一个很重要的概念，但是它到底是做什么的,很多人都不知道。我大概介绍一下，云计算本身不是一个直接面向普通用户的服务，但是用户用到的很多互联网产品都依赖于云计算这样的服务。目前，国内很多互联网产品都是基于七牛的云服务构建的，已经覆盖了大约国内一半的网民，也就是说，平时经常上网的人，很有可能已经是我们的间接用户了。

主持人：您刚才说到了云计算。而我们看到七牛云做得比较好的是云存储，您能给大家介绍一下云存储吗？

吕桂华： 云计算跟云存储其实是云服务里面两个最重要的概念。云存储最主要解决的问题就是海量数据的存储。与单机软件时代相比，最主要的一个区别就是现在的在线软件需要收集所有这个软件用户的数据，而数据量通常会很大。想象一下，假如有一千万用户，每个用户每天上传一个文件，那就意味着每天能收集到一千万个文件需要存储。这在PC时代是很难想象和理解的。这对于多数公司而言都是一个问题，所以需要第三方提供的云存储服务来帮他们解决问题。

主持人：目前有一个提法是，云服务将会成为社会的基础设施。想请您帮忙分析一下其中的原因。

吕桂华： 我曾经在一个演讲中提到，整个社会几千年来基础设施的发展过程。我举的一个例子是，原始社会的第一公共设施——乡间小路，并不是大家刻意建造的，而大家一起踩出来的。带来的好处是，出去狩猎时，人们不用每次都拿把砍刀砍出一条路来。因此，基础设施的形成前提都是因为大家都有类似的需求，而真正形成了共同设施以后，对所有人都有益。因为这样一个动机，全社会的人都会参与进来，让这个基础设施变得越来越美好。这也是电、水、煤气能够成为基础设施的一个原因。

云服务能成为基础设施也基于这个道理，现在有越来越多的产品都在使用云服务，到最后所有的产品会使用云服务，这就意味者到那个时候云服务突然没了，其实就是云服务已经很自然地成为了社会的基础设施。所以，我认为，社会基础设施其实都是自然形成的，而且因为大家都需要它，所以它的产品形态会很标准化，这种格局就慢慢形成了。

主持人：现在，在传统的存储形式已经没有办法满足这么大的数据存储量时，云存储已经成为很多提供互联网服务的企业，必须要用到的服务。就像您刚才说的，云服务已经成为一个非常基础的设施。那么，使用了云存储会，对于这些公司来说有哪些改变呢？

吕桂华： 经历了几年的发展，云服务已经到达了一个相对比较稳定的阶段，也就是说，绝大多数的企业已经可以信任云计算了。用与不用最主要的区别在什么地方呢？是否尽可能地将一些非关键业务，交给合作伙伴来做，将同样的资金和人力可以投入到更重要的事情上面去。因为对于多数企业而言，更重要的事情肯定不是做云服务对应的这些事情，而是怎样抢占市场。例如，多对打车软件开说，更重要的事情不是怎样把基础设施做好，而是如何让所有的用户接受打车、拼车这种概念，让司机愿意用这个平台接单，等等，这些才是业务竞争的重心。采用云服务解决掉基础的技术问题以后，企业原有的、本来非常有限的技术人员就可以投入到真正跟业务相关的研发中，从而提升企业的核心竞争力。

主持人：我理解了。本来可能需要建一个庞大的机房，要有很多台电脑来存储数据，还得有人看着它，现在这块儿全省了。

吕桂华： 对。一是省钱，更重要的省人，因为现在人才其实比钱更难得，现在的人才竞争太激烈了。云服务在现在这个创客时代给了更多人可以去创业的可能和机会。现在有很多创业小团队人不多，就是因为可能有像七牛云这样云服务公司给他们提供了这些基础服务，他们就去开发应用类产品，不用再担心底层技术问题。

主持人：我想，现在大家应该都明白了作为基础设施的云服务能给大家带来什么，明白了它是一个特别必要的基础服务。但我想强调云服务的质量如何，是否存在安全隐患？

吕桂华： 我们通常从两方面为用户解释这个问题。从原理性的角度解释，我们的团队更专业、技术积累也比较丰厚。从管理层面，公有云服务是为很多企业提供服务的，所以管理上会做得非常规范，而且是经过验证过的。而企业自己做的话，不仅会涉及人才和资源的投入，而且不管是服务经验还是服务规模都会比公有云服务商少很多。目前七牛所服务的主体客户的规模通常远大于常规客户的规模，所以总体上安全标准也会远高于一般客户为自己所定义的标准。

主持人：刚才我们已经聊过云存储服务已经比较完备或者说相当安全了。下面想深入聊聊所存储的数据的价值，就是企业为什么要花那么多钱将数据存起来？

吕桂华： 原来资产重心通常是固定资产，去银行贷款得有房地产或者其他很值钱的设备做抵押，才能贷到钱，但现在资产重心在向数据资产转移。原因是什么呢？不管是房地产还是其他形式的固定资产，相比数据而言，它的独占性越来越低。如果企业面向个人用户提供了很多服务，积累了很多用户数据，那么从本质上说企业应该是最了解用户的，所以能够为用户推荐最合适的服务。但做这件事很关键的前提就是了解每个用户的日常习惯，这就需要积累和分析用户数据，对用户数据收集得有多完整决定了企业对用户的理解有多准确。例如，用户每天都在研究健康方面的内容，这时推送相关产品，交易行为发生的可能性就会比较高。

从用户的角度来说，用户也期望无论到哪里都享受到个性化服务。例如，多次到同一家餐厅吃饭，不会被重复询问一些基础问题，如能不能吃辣、喜欢那个地区的风味等，餐厅能根据以往积累的这位用户的信息，提供个性化服务。

而定制性服务通常意味着更大可能性的营销成功率。在现在的商业社会中，商业行为时时处处都在发生，如何让买家能够下买的决定，让卖家卖出更多的产品，大数据在这个环节中起到了非常关键的推动作用。

主持人：我认为这其中也存在一些悖论。当企业对一个上网的人足够了解，知道他平常都喜欢什么，有什么样的生活习惯等，就会推送用户感兴趣的那些内容，但这样是否会困住他个人的认知范围，再也没有办法突破了。会有这种情况吗？

吕桂华： 这是大数据的第一层次，就是根据收集到的用户兴趣爱好信息来推荐同类型的东西。但实际上大数据的第二层次应该有一定的发展性，就是能够从人的行为中挖掘出更多信息。例如，用户对什么最感兴趣、最喜欢什么、最擅长做什么，甚至未来想做什么样的事情等。此外，推荐的内容只是提供建议，是否采用还是由用户决定的。

主持人：您认为，这些数据对七牛用户来说，会有哪些帮助呢？

吕桂华： 大数据的发展还处于非常初级的阶段，现在数据量还不够大。大数据分析一个很关键的前提就是要有足够多的数据，否则只分析一些数据片断的话，分析出来的结果是有偏颇的。所以我们现在也没有花非常多的精力在分析上，而是在于数据的积累上。这也是我们公司为什么将从存储作为切入点。云端化一个很关键的基础就是数据能够很稳妥地在云端存储。当数据量大到一定程度以后，我们很自然会出来各种分析服务，慢慢地从存储服务向分析和挖掘服务转移。

主持人：目前用户对云的接受程度如何？

吕桂华： 我们的目标客户通常是那些有互联网产品的企业，这些企业现在对于云计算这个概念已经非常接受了，选择云服务的初衷也很确定，就是自己人手不够，所以需要别人来帮忙，云服务企业能帮我做这些事情。那么剩下的问题就，为什么要选七牛？其实到了这个环节比拼的就是两个东西，一是技术能力，二是服务品质。技术能力是硬碰硬的东西，能通过技术评测到底谁的好，有一些相对比较公平公正的指标，可以被量化。

而服务品质，就是到底有多关注这个客户，让他觉得自己被服务，而不是为了获取服务，要低声下气。这时以客户为中心是很重要的。

还有一个很重要的方面是，产品在运营中是否能持续改进。在听到了客户的声音之后，这个声音能多快在产品当中体现出来，这是非常关键的，体现的是公司的运营能力。

主持人：我一直有一个问题想问，是不是互联网从业者和创业者都很喜欢用动物做企业名？为什么还给它冠一个"七"字呢？

吕桂华： 我认为，起名字有两点很重要：一个是形象，二个是要好记。我们很喜欢"七牛"这两个字。在中华文化中，七是一个非常吉利的一个数字，道教也好，封建迷信里的算命也好，都是以七为一个单位来计算时间的。我们希望大家看到这个数字以后会有一种比较好的印象。牛，一种动物，大家看到这个字马上能想象出来它的形象。我们主要想传递两个信息。现在大家说牛的时候，通常会顶个大拇指，表示很厉害。我们希望大家提到"七牛"时，能联想到我们是一个很厉害的团队。另外，云计算是需要扎扎实实地去做的一个业务，不是冲一把劲然后上线就不用管了，它需要持续运营，所以要给人扎实的感觉。不能是今天好好的，明天就懈怠了，然后就出问题了。持续、扎实是我们希望用"牛"字传递的信息。

主持人：一直在默默地耕耘着，不是那种特别喧嚣、特别浮华的感觉。

吕桂华： 是的，事实上，我们也是这样的一群人。因此，我们的企业文化中会有一种很强的吸引力，符合我们这种文化的人，会很自然地被吸引过来。

主持人：我看到七牛还有广告过滤和图片鉴黄等服务，用来替代人工，那么对于海量的社交媒体图片来说这是不是意味着已经有了一道很重要的屏障？

吕桂华： 我们认为这个层面是非常重要的，但并不认为需要投入非常大的研发力量，因为市面上有非常多的小伙伴，它们有各自擅长的各类服务。我们要做的事情是打造一个平台，让合作伙伴将自己专长的技术接入我们的平台，提供给用户使用。这种服务模式越往后，竞争力越强，主要体现在两个维度：第一，七牛的底层平台足够稳定可靠；第二，接入我们平台的合作伙伴够多，能够提供更为丰富和全面的功能。

主持人：七牛经历了四年很正向、很快速的发展之后，在未来可以做到一个什么水平呢？

吕桂华： 我一直认为我们还处于非常早期的阶段。整个云计算产业达到成熟状态的标准是它已经真正成为社会基础设施了。也就是说，不仅是娱乐产品需要云计算产业，而是关系到国计民生的日常生活的所有行为都需要依赖于云计算产业的时候，云计算才是成熟的。现在还有很多传统产业，其实还是在走传统的路子，也就是还没有拥抱云计算。我们相信这个过程会一步步地改善，至少需要五到十年的时间。

主持人：您在互联网行业工作十多年，也是互联网行业的资深人士，实际上在我们每一期访谈节目的最后，都会请像您这样的互联网行业先锋人物来讲一讲对未来的预测。您认为，未来的云服务将会是什么样的发展方向？

吕桂华： 我相信未来的社会云服务会是一个多姿多彩的社会支撑服务，上面会跑着各种充满想象力的产品，通常是由比较小的团队构建的。因为随着云服务的成熟，团队已经不需要太多精力在构建和管理底层设施上了，他们只要有一定的想象力和执行力，就能基于各种优秀的云服务打造出来一个非常优秀的产品，服务于尽可能多的企业。这其实比较符合李克强总理号召的"大众创业，万众创新"这一理念。大众创业一个很关键的前提就是创业的环境要足够好，否则大家只有想法但没法实践。这个环境一方面是政策的环境，另一方面还是技术跟产品的环境。云服务其实是技术和产品环境中最重要的支撑，到那个时候我们会成为整个支撑中的领军企业。

主持人：我们是不是可以这样跟我们听众朋友讲，就是如果当大家成为一个个体创业者的时候，像有了七牛这样的服务就可以更加的有机会去做自己想做的事情。

吕桂华： 是的。我也想衷心劝告一句，现在这个社会竞争太激烈，变化太剧烈，花太多时间在一些非关键的事情上，通常意味着已经输在起跑线上了，所以选择云服务其实是决定成功率有多高的关键一步，也是创业第一步。如果第一步走错了，那么后面一步步走错的概率就会越来越高。

主持人： 今天我们特别感谢七牛云总裁吕桂华先生在我们的节目中作客，为大家讲述了有关于云存储、云计算，或者是说整个云服务产业相关的话题。实际上，云服务就在我们生活的周围，只不过我们可能没有办法那么确切地去感知它。另外，如果你有一些创业的想法，那么借助靠谱的技术支撑平台，不仅可以省很大的力气也能省很多资金，让你更快成为一个成功的创业者。非常感谢吕桂华先生在本次节目中所做的分享，也希望大家能够在创业的过程当中走的更加顺利。谢谢吕先生。

吕桂华： 谢谢大家。