做射频的人两个主要背景
2.电子工程专业的,这类人多从电路,系统的观点理解问题
于是对射频理解的分歧往往就出来了.
可是每人都有保持自己看法的权利,何必相轻呢?
你的看法无非想从所谓1,2区分所谓“微波”和“射频”
但现在的走向不仅不是区分越来越大,而是联系越来越紧密,甚至于还要加上微电子
你若是要做做手机射频,用套片搭搭小功率的模块,这么说似乎还有点道理从做系统设备的角度出发,尤其是大功率的(不是指脉冲工作的雷达,是指通信系统设备),做路的必须要懂场,做场的也必须学路。
我本科北邮通信工程,研究生电磁场微波,工作是射频,算是两头通的类型,在我看来,两者结合起来才能有最大的功效。
最后一句尤其搞笑,上海张江这边可算是整个中国电子业微电子业最发达的地方了。
可是我见到做射频的是一群群从原电子部航天部研究所里出来的,技术强的惊人(不过我见到的微波专业出身的射频大牛们绝大多数从来没有“看不起”做路的人,估计是修养和修为都不错的缘故。)
至于是不是应该有两个版面,那也不是一两个人的看法就能决定的;我只是想不要有偏见的看问题,所谓“理解的分歧”就更应该去消除而不是反过来把这条沟越拉越大;我个人觉得这样对整个射频微波的发展才有利。同样也是抱着让我们射频微波(都是广义的)技术做的更好的想法吧。
我觉得这里RF或者RFIC和微波的区别就在于用什么样的观点来看待电路。
微波可能更倾向于用分布参数的观点来分析电路。RF或者RFIC更倾向于用集总参数的方式来分析电路。当然这也跟频率有关,跟器件尺寸与波长之间的关系有关。不是说频率低了就一定属于RF的范畴,举个例子,在5.8G这个频段做一个RFIC。在IC里面由于器件尺寸和波长之间相差很大,所以可以不使用分布参数来分分析。但是作出了IC总要测试,总要应用,总得有天线,在板级,这些东西就必须要考虑了。就需要用到微波领域的知识。
我是2,对1几乎是不懂。只求会用。
微波人少,就业好的很。赶快从那些破单位出来吧
是的,微波射频不能不可分,但技术发展的方向是越来约分,越来越专,
focus不同,
多一个技术版面大可不必来这么多口水.
楼主果真生活在一个水平不高的世界里,呵呵,竟然鄙视学微波的,哈哈,我们学校要建立研发中心,老师想赶时髦取名“射频”,我们都说不用赶这个时髦,虽然我们也做几个GHz的东西。
我本科电子工程,搞电路,硕士是微波,搞集成电路。我周围的同学都是这样,从路到场路结合,恐怕视界要宽广一些,并且生活在一个RF和微波都蓬勃发展的城市里,硕士师兄师姐们不是进INTEL就是AGILENT,博士们进研究所,美国CADENCE,SYNOPSYS,还有MOTO的RF中心。我导师当年跟我说我们这个专业比通信好找工作我才来的。不要说我们为美国人服务,国内实在没有好公司,我们也很无奈。如果要出国,RF就不要出了,国外搞MMIC才有前途。
我看过RF的东西,就是利用已经抽象为模型的电路模块搭建,而抽象的过程,被搞微波的高手给解决了,而我也正在学习这个抽象的过程,设计新器件,把具体形态的微带或CPW器件的参数提取,做成模型,为流程的下一个环节服务——下一个环节不是你们,而是AGILENT这种EDA软件厂商——你们还在后面,使用软件设计产品,和用ORCAD一样。
但是如果搞RF的人微波没学好,做出来的产品只能是三流的。
hand~~
呵呵,你说的地方,包括intel,在通信领域似乎还达不到我所在单位的高度.
不过我可没鄙视搞微波的.这个有老外认为搞微波的人都来自国企,航天院所,
不喜欢而已.我只是表明别人的态度,跟我无关.呵呵.
呵呵,你知道他们在intel干什么吗?你以为搞微波的就一定搞通信?
你所在什么单位?DOD?
不知道,但我知道他们在中国的intel,干不了什么.
高速数电里面现在有个越来越重要的东西叫做信号完整性分析……
intel在中国的研发部里有这个专门的部门
国外的大公司有将研发中心往中国铺的趋势
通信领域。。。。。。
当然我并不知道你是什么单位的,呵呵
系统设备商最牛的该算爱立信,不过据说爱立信专门在成都建了一个研发中心专搞射频,背靠成都的微波背景(成电,29所)。。。
Moto可也不比爱立信差的说。
说实话,国产的5年以上经验的射频工程师大多出自国家研究所;当然海龟
另当别论。
^_^,好搞笑,居然为流程在前面而得意....
呵呵,intel这个部门应该是在上海,没记措的话
通信领域和微波射频就有点远了,呵呵.n多软件公司都叫什么什么通信。。。
不要这么贬低别人好不好?
这个板存在会对你有什么不好的影响吗?
我希望两个版都发展好
也不见得吧,作为系统设备厂商的话是要通信和微波射频都做的
当然常常在不同的部门做而已,呵呵
SI太边缘了.仿真的成分太多.
根本不属于稍微核心一点的team.
而且国外任何大公司,都没有把研发中心往中国铺的意思.
现在所谓的研发中心,研究院,是本地技术支持或全球研发支持中心而已.
技术方面决定不了什么东西.
你应该没在这样的地方呆过.
SI问题,我只仿真,然后解决问题,
对产生问题的原因了解就行,绝对不去深究
不是有人说要申请SI版吗
流程前面错了的话后面就不要做了
一个产品出来,每个环都关键,我就是不喜欢“鄙视”这两个字
我才不会“鄙视”做RF的
我也没有贬低某些东西
只是进行科普宣传,省得很多人不知道“微波”和“射频”是个什么玩意。
爱立信和Moto还是有的罢,Moto在北京的GTSS还是做的不错的
爱立信地方是小了点儿,首汽那里地方不够,不过以前听它们
主管介绍的时候是作研发的;我不在北京,这些情况不一定
确实。
每个人都有自己特定的应用,
建议大家不要吵了
有时间多做些事情,呵呵
恩,那些师兄师姐的导师拿了今年的国家自然科学二等奖,就是干这个的
请来上海参观
moto正在建,做基站的,这几年会疯狂招人,感兴趣的同志们上,内幕哦 ^_^
研发中心当然有水平和分工
但不能说就是不是作研发。
猜一下,楼主可能是法国电信的,呵呵猜测而已
法电还是比较牛的说,不过应该不属于系统设备厂商。
我对通信也好射频也好微波也好都没有偏见,只是我还是认为射频和微波
还是不分家更好。
要深究起来,你也未必知道微波和射频是什么玩意...
你的水平未必如你想像的那么高,别人也未必那么菜,说自己不鄙视,干的就是鄙视人
的事,...
老实说,我挺支持这个版的,我做的东西更多的是射频电路相关的,感觉在
微波版无法共鸣呀..
moto的基站部差点被卖掉.
就是现在还亏钱.
里面也没什么新内容的技术开发,就是一个产品本地化中心.
待遇更是差.
的确.
中国的研发还得靠自己.别人不会主动给你的. 国外的核心研发都铺到中国来,别人拿什么生存.
我觉得属于微波版的子版最好.
虽然微波是射频的基础之一, 但是微波版的涉及面太广,
从场分析到电路到仿真等都有,往往不能集中的解决具体问题.
我觉得学术界和产业界的认识还是分开.
不然有个电路开发板,为什么还要微波板?做微波的人不做电路开发?
讲电磁场理论讲波动方程去物理板高数板不行吗?
re
哈哈,我b4做射频的干吗?说不定以后我还要降频来做射频呢,高频段成本高无法民用。
我又不像楼主,b4一个自己都不知道的东西。
我学术水平确实不高,毕竟不是博士和高工级别的。但是这两个东西是什么我还是知道的,有些人就是喜欢把“射频”神化,做出高人一等的姿态,浮云~
说句不适合说的话,
国内现在还没有在射频领域学术水平很高的"教授"或者"高工".
射频不是"神话",而是产业界不同于学术界的课题,需要我们关注.
建议你不要在这里说风凉话,
如果不是抱着学习或者解决问题的态度到这里,请主动移步到其它版面。
很同意
做IC的一到板级就害怕。。。
所以两方面的人才应该结合
当然全通最好
RFMD也想在上海建个研发中心.
在射频微波领域,学术界的研究有明确的导向,他们的研究成果很快就会被应用到产业界,
一个很明显的例子就是UCSD那个大胖子开发的的hbt模型,很快就应用到ADS之中。
and你应该知道MMIC和电路版提到的电路的区别吧,他们的区别貌似与学术界和产业界无关,射频作为微波的低端,他们的界限并不十分分明。他们很多类似之处,他们的基础是相同的。射频电路用集总元件,微波毫米波电路采用分布式元件,其原理是相识的。而微波电路考虑的要比射频电路要多得多,可以说射频电路是微波电路的一个子集。
微波版以开版多年,但可以说人气一直不旺,这是因为这个领域的人本来就不多。相关问题讨论的少,并不是说大家并不讨论,而是说明做的人更少了,微波,但确不是只讨论微波,在与之相关的领域中大家应该相互讨论,互相提高,而不是以狭隘的概念相互区分,各思其政
开这个版的一个后果就是一个问题要同时在两个版上发贴,至于在哪个版能解决,god knows
也不想再多说什么了,这样无非是如某位同仁所说的,以后有问题只能发两个版
看哪里能有人回答了;呵呵这样麻烦一点。也同样希望两个版都能发展好罢。
至于又要说射频是“产业”又要追究这门“产业”的“学术水平”,倒是让人觉得矛盾。
若是说射频技术水平,高人可是还有不少的,呵呵
8-)
在国内做手机的也不比做基站的强多少,虽然有时候钱多一点
不堕落到用套片搭板子就不错了,所谓技术含量比做基站的还低
跟我师出同门的就有在大厂商做手机的,按他的说法叫:芯片选型和搭积木
再补上一句:这年头,给钱就干。
当年入行的时候请教了不少业界的前辈,到底是去做手机射频还是基站,
得到的回答都是:如果不是追求钱的因素,如果真的想搞射频技术的话,
那做基站射频是不二选择。
恕小弟孤陋寡闻
RFMD是??
请斑竹指点!
ucsd 哪个大胖子 ??
建了 一般来说不是做IC吧
套片是怎么出来的.是做微波的人搞出来的?
准确的说,套片加上一些底层的软件叫做开发平台.
射频有一部分人就是做这个工作的,我们就是卖平台给国内外的手机厂商.
射频比微波的人真要说哪方面强,就强在对整个系统,不但是前端系统,和
基带DSP部分,
还要对整个系统的空中接口要有充分了解.
一个在北卡做射频片子的厂商.
www.rfmd.com
哈哈,ICs是那些专业微电子厂商做出来的啊
我也是射频工程师,不过我也很清楚最高技术含量的IC不是我们这种人做出来的
所以我说其实现在这几个行业间互相渗透融合重叠的越来越多了
做IC的是传统的微电子工程师,做软件的是软件工程师,或者Firmwork工程师
或者嵌入式开发工程师--我的天。。。这几个板面本来都是存在的说。。。
我一贯认为所谓“技术分工”是单指工作类型而非技术分类,按技术分类的话,
按照你定义的射频应当是以上诸多类别(还要加上微波,EMC)的边缘组合--
如同杂烩(当然我是做基站射频设计的我明白射频工程师要一专多能才行,
而且说是杂烩绝非贬义,相反在这个世界上杂烩式的工作才最容易博到money)
没别的意思,只是阐述一下我的看法,我觉得技术是融合多于分立罢了,呵呵
8-)
呵呵,能给大致阐述一下基站射频和手机射频的区别吗?
呵呵,个人感觉是做手机射频对模块的应用要求比较高,而且要常常参与基带电路
设计;那么小一块板子,从基带到射频搭接就很需要技术,EMC也是要很重要了
做基站射频的功率大,分布参数影响比较大,“莫名其妙”的问题更多;当然规模
也比手机射频大;模块化(指芯片集成化)程度比手机低,所以对分布参数的考虑
更多一些。
个人看法而已。8-)
PS:这年头给钱就干,做手机的应该是更挣钱
thx,^_^...
EMC这玩意感觉很重要呀,不过似乎没有很好的理论,绝大部分取决于经验吗?
其实做IC也很简单,和普通电路区别没有一般人想像得那么大。
手机的射频部分现在基本上都是2芯片到单芯片方案了,所以做手机的射频更重要是了解不同的系统结构的优缺点,学会怎么评价芯片。手机里面绝大多数的问题已经在芯片内部解决了。
那做射频电路,比如LNA,mixer呢?前途如何?^_^
高频的不知道,一般5G一下都可以集成了吧
消费类的肯定是IC了
特殊用途的,或者超高频的应该还可以。。。
nod
现在都有商业化的模块电路了,只要接输入输出就行了,连匹配都不用考虑了
如此说来,做射频电路前途黯淡?
不黯淡啊
但是别人还是不敢动手啊
只有俺们敢上
出了有些功放和特殊应用的电路外,民用的基本都能做成IC了,呵呵
^_^,那我去做RFIC?
7w,2GHz以内的功放(线性非线性),集成的也可以做很好了,增益>25dB。
除非是非常非常变态的要求的电路,一般的电路,IC内部比分立器件基本上没有很大的差别。
例如sirenza给美国军方做的PLL, Ti的trransciever里面片上全集成的时钟和他的性能基本可比。价格和功耗和体积优势就别提了。
ai ,好好学路了
老大 真是佩服你啊
什么公司的牛产品都逃不过你的法眼啊
上次说的那个telasic 看了之后发现产品的确很厉害
me too
长见识啊
你的消息倒是满灵通嘛。
不过他们好象还没决策好该怎么建立这个中心:
是收购一家RFIC公司,还是从美国搬人过来从头建。
这不太可能把?
整个无线系统里 就算基站最赚钱了
并不是说他的利润最高 但是他的量比网络侧的东西需求量大
何况moto还没有自己的核心网
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