太小看射频技术了吧

植个片子——你科幻看多了吧
人类研究鸟类迁徙的主要方法便是环志与无线电追踪
环志:环志是将野生鸟类捕捉后套上人工制作的标有唯一编码的脚环，颈环，翅环，翅旗等标志物，再放归野外，用以搜集研究鸟类的迁徙路线，繁殖，分类数据的研究方法。现代环志研究起始于1899年的丹麦，至今全球每年有超过百万鸟类被环志。早期的环志使用的是雕有环号的金属脚环，固定在侯鸟的足部，现在的环志不仅使用金属足环，还使用颈环、翅旗、脚旗等标志所使用的材质也扩展到工程塑料等，并利用彩色环编码，由于最新的环志标志可以在不捕捉鸟类的条件下被识别，因而极大地提高了环志的回收率。最著名的被环志的鸟类是一只北极燕鸥它于1980年代初被环志，至今仍然每年穿梭于地球的两极之间，它被媒体以丹麦女王玛格丽特二世的名字命名，每年都有大量观光客专程到它繁殖的岛屿上只为看到这只著名的北极燕鸥。 
无线电追踪：无线电追踪是近年来随着微电子技术的发展而产生的一种研究鸟类迁徙的方法，它通过安放在鸟类身上的一具无线电信号发射机来精确定位鸟类的位置，从而可以绘制出鸟类迁徙的路线，但是由于技术水平的限制，无线电追踪技术只能应用于鹳、鹤、雕等大型鸟类，同时需要支付昂贵的代价，因而应用范围不广泛。目前保持无线电追踪世界记录的是一只名叫Donna的白鹳，它于1999年被套上卫星定位发报器，2005年3月5日在法国南部Calvados的塞纳河口触电线身亡，期间它背负无线电定位器为研究者提供了2033天的科学数据。 

看来你确实科幻看多了
无线电追踪（radictalemeny）法,是用小型或超小型无线电信号发生器，装在被捕捉的鸟或其他迁徙动物身上，再由装置在汽车或其他运输工具上的定向接收机，根据收到的信号进行追踪。用这种方法不仅可以了解鸟类的迁徙行为，而且通过它来了解鸟类个体生态，研究鸟的领域、巢域等占区行为，不同种群间的相互关系、鸟类寻食、活动特点等生态现象都是非常有效、准确的。
卫星追踪法，是近年来随着卫星应用技术的发展而开拓的一种无线电信号追踪方法的更高级的阶段。其特点是追踪范围广阔、时间精确、定位准确，可以快速同时地掌握记录数个、数十个配有不同频率发射装置的鸟类发来的信息。卫星追踪法虽为研究鸟类迁徙的最佳方法，但其耗资巨大，设备昂贵，加之现有装置电池功率不能满足较长时间发射信号需要，以及发射装置太大不能适用于小型鸟等等缺陷的存在，使之上不能代替其他的研究方法。

美国给军方做wireless sensor network的都是全球跟踪洲飞侯鸟.
当然,动物园的研究员似乎也干用无线电跟踪鸟兽这种事.
是我科幻片看多了,还是你动物园科学馆去多了.

卫星追踪洲飞侯鸟你植入芯片？？不要搞笑好不好？
冒昧问一句，您什么专业的，做过卫星通信没有？

我不知道,但我去过休斯顿的nasa,知道一些里面正在做的事,
说实话,我也不理解当中许多原理.只是希望不要把无知当成专业.
我本人在高通做wcdma的L1层(是由射频系统工程师暂时转过去的).

随便说说阿
貌似对于军队里面的超级技术大家都很愿意yy啊
尤其是雷达之类的技术
最多一年前，好多人说各国军队在发展引力波雷达。。。。

得了吧.......道听途说那点东西
搞得懂天线增益，信噪比么？做无线电收发不玩天线.......
不要动不动芯片什么得，没有合适额定功率得放大电路和
合格得天线，你想收发卫星信号？就算勉强能收发，你
知道低信噪比下误码率有多高么？

建议先搞清楚什么叫天线.
什么东西可以做天线,现存的天线可不可以多系统复用,天线可不可以
传播接力才说下面这些话吧.

你们先别争
我问问
要让芯片接收到信号并且能在本底噪声里面分析出来
需要的辐射功率是多少
然后看看技术上可行不可行

你还是先在一个芯片包括封装里内置一个附带天线得卫星接收机
而且这个接收机有足够得天线增益的天线和放大滤波电路保证足够
的信噪比以保障完全无误的接收相关编码指令。
或者按照你说得，在一个芯片里头内置一个卫星发射机加天线，保障
能够向低轨卫星发射足够功率的脉冲信号，并且保证长时间给自己供电
这个发射不要求你发射调制的编码信号和保证误码率，只要发足够功率
的单脉冲信号，很简单吧？

文人相轻呀

所以我也糊涂了,
但我知道不要把自己理解不了的东西胡乱就认为不行,没人是傻子,就你一个聪明,
别人甚至都没学过电磁场和天线原理,通信原理.
谨慎点好.

我不明白你凭啥认为这个是可能的呢？
美国骗人的立项多了去了
认真说的化星球大战就是一超级骗局

一直流传XX院气氛不好,看来不是空穴来风

数字信号，信噪比10dB以上可以视为良好，误码率较低
5-10dB可用，但是有一定误码，5dB以下误码恐怖，基本可以视为信道
中断
模拟信号的要求更高

哟哈，上马甲了哈

【 在 ruster (征mm请我吃肉段) 的大作中提到: 】
: 你们先别争
: 我问问
: 要让芯片接收到信号并且能在本底噪声里面分析出来
: 需要的辐射功率是多少
: 然后看看技术上可行不可行
带宽不要求的话，信噪比再低都可以吧...

是啊,居然被封了,
你是哪个所的呢?
大牛

理论上.........
但是即使单脉冲识别也需要一定信噪比........

问题是要避免因为本底导致的误动作阿
RF频段干扰实在太多了

骗人立项很多
SDI这个东西还是不要简单地归道这一类吧

你先查查cdma,gsm输出信躁比是多少吧.
感情这两个民用的通信系统始终都工作在非良好的工作状态中.

gsm的接收SNR门限是9dB...

根据那朋友的标准,岂非信号仅仅"可用".
cdma<7,更是非"良好"了.
有这个所谓的标准,消费者协会可以投诉运营商了.

所以需要接收编码信号，所以从标准的同步通信卫星上是不要想了
只能打低轨卫星的主意，但是即使是铱星，GPS之类的低轨卫星，足够接收
编码信号的天线也不是一个芯片及一般封装能容纳的.......

你说的这种脉冲仿真可以,但事实上目前的工艺做的不好!

可以考虑用大功率发射设备
50KM的作用距离可能可行？
但是还要对方不做电磁屏蔽

这是我们做卫星数据收发的标准，最低信道带宽64Kbps，最高2Mbps
低带宽自然可以放宽条件，事实是我们信噪比低于7就有用户投诉
丢包严重

物理定律
谢谢

重要的是你卫星电源能够提供多大的功率，
另外如果发射这样一套卫星系统相当花钱，一般都是利用现有
的卫星系统来做这个。

用飞机吧
卫星就别指望了
就算你能做出来
这种东西也不实际

不了解的东西很多呀
比如星人永动机的说明我怎么也看不懂

科幻有两种
一种是俄罗斯的武器技术
一种是NASA的研究项目

如果你们DLL层软件,硬件鲁棒的话,
7分贝不至于那么多用户投诉,
我们做RF总线,在同样的无线条件下,优化软硬件会有不同的结果,

你用7dB保障过128K收&2M发？

还有一个
DARPA的计划..

呵呵，跟踪鸟类很麻烦的。
在鸟身上挂个无线电发射器，
然后一群人拿着巨大的天线漫山遍野跑。用三角法定位。
鸟要是跑到山那边就接收不到信号了，那叫一个惨。
那有你说的那么简单。

现在有挂卫星定位系统的，就比较爽了，但是花钱啊......

重量问题，小型鸟类估计是木有戏的

本来远距离无线电定位不适合小型鸟类

西方有人用。
国内的很难申到经费搞这个。
因为野外生物学从来就是赔钱的买卖，只能靠少数NGO资助。

无线电发射器20多厘米的鸟可以挂。
再小的就不知道了。

   我一直都很不喜欢dB这个单位，因为V-I信号都是20dB十倍，而功率是10dB十倍....
很讨厌

我们的系统，信噪比在-4dB时,Bler能达到1%，带宽1.6MHz

你确定信噪比是-4dB？
在哪个部分信噪比-4dB？

天线口处的信噪比
详见3GPP 25.945

我知道了，我说的是卫星通信系统ODU接收部分输出端信噪比

冒昧地问一句, 要真有这么神奇的东西, RFIC怎么还没大批上市啊...

DARPA的计划, 瀑布汗中...

天线才是王道

【 在 andrews (旱鸭子～Doctor of BBS) 的大作中提到: 】
: 冒昧地问一句, 要真有这么神奇的东西, RFIC怎么还没大批上市啊...
RFIC识别距离好像还是有点短！
另外，成本有还没有降下来！
曾经在德国的一个未来suoer market宣传片中见识过rfic！很神奇的，我也仔细看过一个日本人作的rfic，整个就像一张纸一样薄，可以随便折叠，有自己的天线，但是不清楚其识别距离是多少！

哼哼，人家的超级后门技术可要把天线都封装在芯片里，还能接收卫星唤醒信号的哦

沃尔玛好象是准备07年全面铺开RFIC的工作吧. 成本跟性能是矛盾的.
大批出货需要成本在一个单元美刀7厘钱才能值得起RFIC带来的好处. 
7厘啊, 很麻烦的...

哦。难道你在他们食堂吃饭的说？~~~~~~~

这个貌似成本很高吧……

如果用128比特的存储器寸id,用多晶熔丝存储器
成本还是很低的
美刀7厘钱是多少?

        沃尔玛原计划是今年1月，不过相当一部分供应商不配合，所以一拖再拖，另外很重要的一点就是这事是供应商投资沃尔玛受益。
        土耳其有企业号称已经能做到1美分了，不过可靠性和识别率很难说

这种标签一般是怎么做的?

        还受到隐私问题的困扰吧
        好像受到过抵制

   没看到更详细的报道，我也在找这方面的信息。现在三五美分可以作的倒是有几家了。
        

        当然，尤其是美国，这方面关注的比较多。
        现在RFID的几个重要阻碍因素是成本、统一标准、识别率、隐私问题。现在的成本对一些在供应链上应用的企业来说已经不成问题了，比如家电企业，我了解的就有一些有这方面打算的，他们担心的主要是缺乏统一标准，没法推进开环的应用，自己搞闭环又没什么意思

这玩意起什么作用？曾经在清华超市里面看到少数商品上贴有螺旋状天线的薄片。

防盗？

        实时数据，对超市来讲主要是避免缺货和盗窃等等造成的损失，可以很方便的进行存货管理。不过现在大量数据防碰撞好像还是个难题。

用什么工艺降低成本?

学校超市都是暴利，增加的成本会转移到学生身上，可以不予考虑

        师兄啊，我最近正在研究这方面的问题呢，等完全弄清楚了再说好不好？呵呵，现在恐怕有些地方搞错了

怎么也得几毛钱一个吧

        能说说具体什么商品吗？没见过他们有读写装置啊，呵呵

好像是个洗发水，记不太清楚了。

也有可能供货商偶然混进来的阿，反正很少见到。

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