phase noise仿真中，pnoise里noise type的设置问题

在VCO phase noise的仿真中，pnoise的noise type里有sources和jitter两个选项，ADE里给的提示是，sources是仿真VCO的单边带噪声（SSB），jitter仿双边带噪声（DSB），在简单的VCO电路里，二者也确实是正好3 dBc的差别。但是当电路规模变大以后（后仿情况），二者的差别就大于3 dBc了。
我的问题是，
1. noise type里的sources和jitter除了SSB和DSB的差别，还有其他差别吗?
2. 在jitter的设置里，有FM和PM的点选项，这个该如何设置呢?
希望大牛们不吝指导

noise type里选sources有时不准，我验证过。选Jitter和PM，相位调制，结果是相位噪声（phasenoiseJitter）。

when you come to rf simulation ,firstly u should refer to user manual or reference document.the true is always there.

选择jitter和pm仿真，只能得到jitter的仿真结果，没办法画出phase noise的曲线啊。我是希望得到phase noise的曲线的。
另外，sources不准，能告诉我你是怎么验证的吗?

    thanks for reminding.
I've read some manuals including "spectreRF.pdf". But they just simply describe that there are four kinds of output types for pnoise, while no detailed information about the "sources" type and "jitter" type given.
i'll really appreciate that if you have any useful document or any advises on this problem.
thank you！

在result里main Form。选Phasenoise Jitter，rms，单位是UI，就是得到phasejitter的曲线。然后把plot的曲线*2*pi，然后取dB20就可以了。这样得到的是双边带的Phasenoise，如果要单边带就减3dB.

纯模拟电路用source，数字电路用jitter。

    谢谢！我用你的方法仿出了phase noise！想再确认些细节，请问在pnoise jitter下，function是选择jee的吧?event time是随便选择一个时间吗?我比较了下结果，有大概0.02 dBc左右的差别。

   理由是什么呢?谢谢

    感觉是频域和时域的分别把。

小编用什么工具?
我这边5141-spectre 仿真后在phase noise jitter 中第一项可以直接打印phase noise 的频谱

function是选择jee,我忘记说了。在PM里面有选edge的，选择all，就是上升下降的沿都会仿真，所以event time有两个。可以在PSS， time，net看你的输出来区分哪个是上升edge哪个是下降的。这样就是两个edge的Phasenoise 都可以得到。

    IC615~

   谢谢你的指导！我分别观察了上升沿和下降沿的结果，差距不大（0.02 dBc左右吧）。既然这样，选择edge的时候，只选择上升沿，或者只选择下降沿，不就行了吗?还能加快仿真速度（我猜的，现在电路规模小，没体现出来。）。还是说选择all是有其他方面的考虑?
再次谢谢你的帮助！

pnoise的设置中，有一项“noise type”，选择不同的type，得到的结果略有不同。你应该是选择jitter里的fm，所以可以直接得到phase noise的曲线吧

但是有的电路上升沿和下降沿差别会很大。没有别的考虑。

这样，我知道了，谢谢你的耐心知道~
我还有最后一个疑问，希望你能帮我看一看就是关于threshold value的设置。这个值的设置有什么标准吗?假设我VCO的vdd是1.3V，全摆幅为0.3~2.5，VCO后接一个类似CML的buffer~

另外，我搜索到了一段关于threshold value设置的说明，原文如下：
You set the threshold equal to the threshold of the subsequent circuit. If you want to determine the threshold of the subsequent circuit, sweep the input voltage to the circuit while calculating the gain, the threshold would be where the gain is the maximum.

不知道这个是否有参考意义。另外，我也不是很明白，选择gain最大的值作为threshold的目的。
非常感谢！

这个就比较基础了，但讲起来很多的。Threshold就是看你下一级翻转的阈值。你可以看看有关inverter 翻转的讲解，好像数字集成电路设计里就有。或者你就设置为输出信号的中间电平就可以了。

好的，我明白了~
再次谢谢你的帮助！

Hi lwjee,
在中国的论坛上看到有说怎么仿真jitter小激动了一下。我的问题和小编有点类似，我也按照你的方法画出了phase noise的曲线。
我的问题是这样的：我在仿真一个电路，里面有divider ,buffer, etc. 想仿真出由device引起的random jitter.
在noise type里设置成jitter ,然后通过积分jee 可以得到一个数值 ~400fs.
但是如果我在tdnoise里得到积分的output noise，再用output noise 除以dv/dt, 得到的却是~200fs.
请问这两个结果哪一个准确呢?
谢谢你的帮助^_^
Ying

   你做的很不错。应该是在phase noise 输出中你看到的是左右带和在一起的噪声，而output noise是双边带一边，所以要乘以2.

Hi lwjee,
谢谢你的回复！当我把noise type 设置成sources 可以直接仿真出phase noise （SSB）的曲线，和用jee得到的phase noise 曲线相差约6dB, 然后你提到说jee得到的是DSB, 所以说这两个结果是吻合的对不?
然后我再确认一下哈，tdnoise里得到的output noise是单边带的，所以用公式计算之后得到的jitter是jee直接得到的1/2倍，是这样木?那我是不是可以认为jee得到的结果更准呢?因为其实是要考虑DSB?
多谢指导O(∩_∩)O
Ying

   对。

亲，太感谢你了！O(∩_∩)O
Best,
Ying

如果大家对怎么计算由device noise引起的random jitter有兴趣，可以参考以下的链接O(∩_∩)O
http://www.designers-guide.org/Forum/YaBB.pl?num=1224609785/0   #5
http://www.designers-guide.org/Forum/YaBB.pl?num=1092399689/20#20
http://www.designers-guide.com/Analysis/PLLnoise+jitter.pdf, section 9

duoxiefenxiang

難懂的 ！

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