二级运放增益问题

一个二级全差分运放，第一级是套筒式共源共栅增益级，第二级是普通共源级，设定第一级增益为2000，第二级为40，仿真的时候为了第二级输出有适当偏置点，调整了第二级的输入管，这坑爹的造成了第一级增益的下降，从2000多下降到40多，断掉第一级输出和第二级输入的连接，发现第一级的增益又变回了2000多，请教大神这是怎么回事啊?第一级的增益不是决定于第一级的么?怎么又受到第二级的影响? 照理说二级输入管栅极对地的电阻很大，对第一级影响很小才对啊?

电路贴出来看看

    怀疑你的偏置有问题，或者开环方式。在cadence下用stb仿比较好

有电路么，看不到电路不好说啊

第二级输入是第一级的输出，由第二级电流决定，使得第一级的cascode管子进入线性区，所以第一级增益下降。我猜

还是把电路贴出来看看吧。

RE: 二级运放增益问题
电路图
整体电路

主体部分

偏置部分

共模抑制部分

尼玛   这原来是因为只调整一边管子的宽敞比的问题，后来二级的两边的宽敞比都做了相同的调整，情况就改善了很多， 但一级接上二级后，增益还是下降了一半，由5300下降到2650，这是为什么呢?  运放总开环增益为150k。还有为什么仿真软件以t=0的参数为标准计算仿真结果呢?  例如电路图中一级的输出偏置电压为-671mV，但是，请看下图
一级输出偏置电压瞬态

        

最后的稳定值是1点几伏，但是偏置电压是以t=0的-671.6mV为准，这有点无语啊，这是不稳定的状态啊。大神求解。

    共模反馈就接两个电容就好了?！不用开关电容?！DC信号传的过去吗?看看你共模反馈的运放输入对管状态差多少！把电容并联两个大电阻再仿

    谢谢提醒，其实我对共模反馈部分是不太了解的，这个电路是照搬国外的经典运放电路的，研究研究的，现在我是想了解为什么会出现那样的仿真图中偏置电压的选取，这是仿真软件问题呢，还是工艺库的问题，各位大牛有遇到过这样的情况吗?

   只用电容其实是ok的
   not very good, but it's ok

   楼上的回复其实也对
   估计是CMFB的问题，但你的图，我实在看不清你的CMFB点接在哪了，所以。
   因为你的CMFB是检测第二级输出端的电压，所以第二级的输入有没有接在第一级输出，
   对于第二级输出电压是很不一样的，如果CMFB反馈到第一级上，而这一点又能改变
   第一级的偏置的话，那自然是截然不同的。问题可能是在这
   但是你的图，实在是看不清，so。

    可以吗?你看他图上的共模反馈点，为了改变这点电压，两个电容的上极板的电荷从何而来?没有通路吧
    如果这个结构的共模反馈可以只用电容就ok，那么原理是什么?不好的原因又是什么?

   是谁告诉你改变电容两端的电压，电容上面就要有电荷的啊?
   正因为电容上面没有电荷，所以当输出端共模电压变化时，因为要保持电容上面没电荷，
   正如你说的，没有通路，所以两个电容间的共模点的电压也必需跟着变化，不然电容上面
   就要有电荷了。
   普通电容式CMFB的优点相对于普通电阻式CMFB的优点是不影响低频差模增益
   缺点是CMFB响应速度慢，对差模的电路频率响应也有影响

    Q=CV，所以要改变电压必须有电荷变化，不过我之前想错了，通过下级板电荷变化可以变化相对的电压。
    但是上极板的电荷没有寄生电阻的话绝对泄不出去，所以要是上极板有个初始电压的话，永远要带着和你共模电压叠加，这样你反馈就错了

   Q=CV的这个V指的是两个板间的相对电压   没有人会说电压变，电荷就要变
   难道不能同时变化，这样相对电压就不会产生变化
   这个CMFB种的电容两端不会产生相对电压的变化

   我想你的意思应该是   用下极板，要想两个电容中间那个CMFB点的电压产生变化
   必须对下极板进行充电，right?
   但其实不是这样的，一个电容一端的电压产生变化，并不需要充放电
   只有电容两端的电压产生相对变化时才需要充放电
   对于一个带有一定电荷的电容，那么两端相对电压恒定
   当一边电压突变时，另一端电压也要随之产生变化以使相对电压不变
  你先不要从下极板，上极板的方向去考虑这个问题，你就假设他是个理想的电容
  电容两端也没有电荷，再去考虑，去看他的工作方式

CMFB明显错了
先给C放电，再sample另个输入信号，之后两个C中间才是两个输入信号的中间值

一级的增益不是决定于第一级的么?怎么又受到第二级的影响? 照理说二级输入管栅极对地的电阻很大，对第一级影响很小才对啊

   yeah，normally  you're right   但对仿真器来说，他不会知道这个事情，起始的时候他都是不带电的

    Q＝CV，我说的这个V和你理解的一样的，就是两端的电压差，假设稳定的时候输出点和电容中点电压都是a，这时候输出要变成b，因为电容两端电压不会突变，那么电容中点也是b，这点都没错，而且由于上极板没法泄放电荷，Q不变，V不变，但是下极板对地的电压变了，一定有冲放电把，可以仿真一下肯定有电流流过，举例可以想象下极板对地一面负电荷增加，对上极板一面正电荷增加，上极板对下极板一面的正电荷增加，对地一面的负电荷却没法增加了，没有通路没法提供负电荷。所以上极板对地的电荷永远泄不掉对吧?刚才假设三个点都是a那么这个cmfb还是可以工作，可是如果电容两端一开始就有个压差，那么这个压差因为上极板不能泄放电荷，一直会存在阿。那么按照举例一开始是0,a,0，之后变为b,a+b,b，工模电压始终比ref大a。

    对，输入输出在放电时候也要放电才行，保证电容两端没电压差

问一下，尾电流的电流镜是不是加了一层?
另外，取共模点的问题，kwank说的很明白了

   对于这种接触式的带电方式，   下极板，你是怎么做到让一边带负电，一边带正电的?
   上极板对下极板一面的正电荷从哪来的?

   有压差怕什么，只要这个压差一直不变，ok啊

25#
串联的电容，中间点的电位怎么定? 仿真器可以加Gmin，实际中可没有Gmin，那点的共模点是浮空的

   明明是两个并联的电容，你告诉我是串联的   要我怎么说呢。

    他的CMFB 的电容，接outp ，outn，你说的电容是哪个?

   串联，并联看你怎么看了   你要从outp到outn，那是串联
   你要从outp到cm，outn到cm那是并联
   gmin这种东西一般是加在晶体管，diode这些器件上防止floating
   以避免仿真时出现问题
   capacitor这种东西要什么gmin

    Gmin不针对器件，只针对节点，浮空的节点加入对地的Gmin确定直流电

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