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一个调试中遇到的问题跟大家讨论一下(附图)
电路中声表滤波器后面接的是一个中频放大器,当放大器不加电的时候,125MHz输入信号进声表的插损很小。给放大器加电工作时,插损增大了10个dB,请问这是因为声表输出和放大器之间的级间匹配不好,导致信号反射很大造成的吗?
级间匹配我已经在ADS中仿真过,而且放大器不加电的情况下插损并不大呀!
会不会是放大器的输出级匹配的不好,导致输出信号反射回放大器的输入级呢,请遇到过类似经历的朋友帮忙分析分析!
谢谢!
不要意思,发错了图!猫猫很可爱吧,嘻嘻!
有人说可能是声表的接地不好,小弟在pcb lauyout的时候已经很注意了,信号线都是50ohm的阻抗线,并且焊接也是用回流焊的,应该不会有甚么问题。
调试中遇到的另外一个问题是在用手按电路板的时候,信号指标有较大的提高,如增益,能大个几个dB,这是甚么原因呢,是因为我的板子接地不好吗?请高手指点!
这不是一个手机RF电路吧.
从你的电路上看,你的匹配电路都是PI型+隔直电容+L型声表匹配,电路的调节电路空间很大..应该不会有什么问题.
我对你提的问题有些不明白的地方,一个是"给放大器加电工作时,插损增大了10个dB",你所说的插损是指的SAW+AMP的系统增益吧,本来你的中频放大器的目的是要补偿SAW的损耗,结果反而使损耗加大了10dB,是吗?我要说的是,你测试并确认过AMP的工作是正常的吗?其增益是多少?SAW的理论损耗是多少(一般像你的这种电路SAW的损耗为20dB左右)?如果都是正常的话,有可能是你的匹配电路的原因,特别要注意相位方面的问题.可以用0欧电阻代替PI型匹配(衰减)电路,再测试一次.
手按电路板时信号指标有较大提高,可以将电路板按装在一个金属板上测试,这是很正常的,应该以接金属板的测试结果为准.SAW对接地很敏感,要大面积铺地,多打接地过孔,必须要注意.你的开口电缆如果接得不好出现这种情况也很正常.
上面的电路是用于直放站中的,SAW是400KHz带宽的窄带声表B3850(EPCOS的),其理论插损为-6.5dB。
我单独在一块小电路板上测试过SAW及其匹配电路的特性,测量值是-9个dB左右,由于测试电路板的layout比较粗糙,所以我近似认为声表的匹配应该是问题不大的。可是同样的匹配电路到了正式的电路板中的插损为-20dB左右,这是在声表的输出端PI型网络的前面测试的,在PI型衰减网络(-2dB)之后测试的结果也差不多,我怀疑有两个原因
1。saw的接地不好
2。saw和amp的级间匹配不好
分别排除。
先把saw的重新用回流焊接加工再测试,情况没有改观。
然后断开amp(MA-COM的MAAMSS0017)的直流溃电电感,测试声表的输出端,发现插损减小至-12个dB左右,给amp加上电以后测试声表的输出端,插损又变大至-20dB。因此得出结论是saw的输出和amp的输入匹配不好。
MAAMSS0017放大器的datasheet中说明该芯片已内部匹配到50ohm,输入输出端口均不需要匹配,增益18dB左右。经过测量,该amp能够达到18dB的增益,工作状态也比较正常。问厂家
要来MAAMSS0017的S参数模型后,经仿真发现该芯片的输入阻抗在30-j1.5左右,输出阻抗在40附近,S11大约为-10dB(125MHz),可是按照ADS中仿真的结果重新进行级间匹配,问题依旧。
PI型匹配(衰减)电路已用0欧电阻代替过,问题还是一样。上面的图是老版的,在新版中已经非常注重saw的接地问题,另外等屏蔽盒做好会装盒调试,目前只能这样了。
由于我们公司没有矢量网络分析仪,所以测试手段有限,请高手帮忙定位问题,小弟感激不尽。
小弟在北京一家公司,愿意结交做RF的朋友,大家相互讨论,共同进步!
msn:toxotae@163.com
"然后断开amp(MA-COM的MAAMSS0017)的直流溃电电感,测试声表的输出端,发现插损减小至-12个dB左右,给amp加上电以后测试声表的输出端,插损又变大至-20dB。因此得出结论是saw的输出和amp的输入匹配不好。"
你这样就可以判断AMP与SAW的匹配不好吗?为什么就不是你的AMP没有正常工作呢.你有没有单独在电路板上测过AMP的情况呢,正常工作呢.
我也刚好在北京.
to maxconn兄
我没有单独测试amp(MAAMSS0017),由于电路板上有多片同样的AMP芯片,增益能够达到datasheet中给出的18dB,且该芯片推荐的电路非常简单,就是在输入输出端各加一个隔直流电容,所以小弟才会认为是问题出在“AMP与SAW的匹配”上。
特附上这两个芯片的datasheet,请帮忙分析一下!
maxconn兄也在北京吗?从事哪一方面的工作呢,手机RF???以后多交流啊,我们这里做RF的真的是非常少!
B3850(SAW).pdf :
点击下载...
MAAMSS0017.pdf :
点击下载...
"调试中遇到的另外一个问题是在用手按电路板的时候,信号指标有较大的提高,如增益,能大个几个dB,这是甚么原因呢,是因为我的板子接地不好吗?请高手指点!"
典型的匹配没搭好,用手按电路板的时候信号指标有较大的提高,提示分布电容增加,你在50 ohm线上加一点铜皮再试!
多谢danfy的提示,但是请教一下如何在50ohm线上加铜皮呢?
是把铜皮直接焊接在上面吗?
我去试试!
to maxconn兄
下午已单独测试过amp(MAAMSS0017),增益和电流大小都没有问题,但是和SAW加到一起却不行!苦恼中!
今天发现一个奇怪的现象,由于我们这里没有信号发生器,调试都是通过一个本振芯片(小电路板)的输出信号来调试的,输出电平为0dBm。
今天为声表和放大器分别做了一个试验板,级连起来用本振芯片的输出信号来调试发现没有问题,两级增益为+9dBm。本振信号的输出电平为0dBm,频率为124.997MHz。
但是拿到电路板上同样的电路测量,两级的增益就下降到-2dBm了,电路板上为混频后的信号,频率为124.996MHz,到声表输入管脚前的输入电平为10dBm,saw的输出管脚上测量其电平就降到-21dBm了,经过amp后的电平为-3dBm。将电路板上混频后的中频124.996MHz信号经过功分器输出到同样的试验电路板上,两级级联增益也只有-2dBm左右。
所以,得出结论,是因为输入信号的不同导致saw的插损变大,比较两路信号的差异,频率上查了不到1KHZ,功率上相差10个dB,我觉得不可能是频率的问题导致的,因为saw的带宽为400khz,中心频率125MHz,输入信号都是在中心频率附近的。(公司没有扫频仪,5555!无法看到saw的频率响应)
再看功率,将本振芯片(小电路板)的信号加上一个20dB的衰减器,测量输出信号,发现两级级连的增益降低到0dB左右,难道是输入信号的电平影响了saw的性能?
SAW(无源器件)对输入电平这么敏感吗?
不知道上面我的推断对不对,请高手帮忙分析一下!
实在是缺少必要的测试手段,痛苦!
申明:网友回复良莠不齐,仅供参考。
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