柳传志：联想30年“血泪”史 且行且珍惜！

　　柳传志：我是专门找褚时健谈了，那一次谈完了以后打柳桃的牌子。但是，我没有像你那样80岁还种地去，我没有想干那个，王石各方面都有创新。

　　王石：他是话中有话，各方面。这个是一个表扬还是一个？？不能什么都是创新。

　　柳传志：说话得有分寸，他能够接到多少分寸我就是讲到什么分寸。其实刚刚我想问一句，就是戈壁上面去，太太愿意跟着去吗？没有敢问这一句话。

　　主持人：柳总最大的优点就是把度把握的非常好。我们谈一下创新，我们刚刚说了，好像觉得互联网思维对于传统企业，甚至对于老人家可能会形成威胁，会形成挑战，适应不了。我们真的看褚老师的故事，至少接近一半是一个互联网的故事。互联网营销的故事，很多人是从互联网上知道这个事情的，这个是不能靠互联网种出来的。这个是不是也确实给我们传统行业创业创新提供了很大一个机会。哪怕是老人家种橙子。

　　陈劲：现在就是传统行业加互联网。这个是很重要的。我们发展过程当中一方面就是做好我们主业，我们本色要比较扎实，互联网只是提供一个传播的平台，不能把它无限放大。互联网功效让全世界各种人才可以有效的连接，信息有效的连接，最重要就是提高连接效率问题。更多的还是需要靠我们本身实体一个内在品质的发展。没有高品质的产品，互联网发展就是没有立足的资本。我觉得这两个要结合起来才是企业经营之道。

　　主持人：如果您作为一个培养中国未来企业家创业者学府教授，你觉得像褚老师的故事给我们带来最大启发是什么？

　　陈劲：我们在讲创业管理，我们第一个案例就是褚先生的案例。我们创业过程当中，感谢中信出版社出了一本重要的书就是反脆弱。重要一个理念是说人生当中会碰到很多困难。怎么对人家的意见不那么在意就是非常好。佛教文化里面讲另外一本书就是像莲花一样的生存，就是怎么应对这种挫折非常的关键。所以，创业教育其实就是要求人不断的去接受失败，而且，甚至喜欢失败，就是喜欢不确定性才可以成功。这个过程当中是给同学挑战困难的训练，对于自然开拓，对于心灵的开拓，强调我们通俗效应这个其实就是非常的重要。所以，这个过程当中其实我们现在清华创业教育一个特色不仅让同学对于市场机会的把握，我们现在是让同学们学会对于失败的接受。那么这种人才是更完整的，他心里面是很强大的。我们商学院的教育是在中国最顶尖的，这个是清华一个重要的意义。

　　主持人：我们也是依托褚先生这个故事，企业家社会角色，最终企业家社会角色是什么样子的？30年了，这一代企业家真真切切成为一代企业家。柳传志在演讲当中也是提到了死亡。像您跟王总这样一个年龄，可能会想这个问题。也是坦诚的谈他，你说不畏惧死亡，不害怕死亡这一辈子值了。这一句话后面有底气，王总不考虑这个问题是不会登那个山的。这个时候冷静下来去想，王总也不知道能不能够活到70。那个概率越低，依然去规划，不管是戈壁种农田还是要规划一个很远一个路程。两个方面的问题，一个方面是说，去规划可能看不到的未来？第二个问题是说，你们想到死亡的时候，包括柳总说值得的时候，对于自己社会角色至少有一定程度满意。人生一趟对于这个社会的贡献至少有了一定程度的满意，但是我相信还是有不满足的地方给我们分享一下。满意在什么地方，不满足在什么地方。

　　柳传志：当想到这辈子值了，这个时候真的就是不惧怕死亡，怎么着，还是想赖在这不走，像秦始皇一样的也是不可能。真的就是要很坦然，这个是很重要一点，要不然的话得一个病紧张的不行，家人都是乱转。年轻未来是好日子是在后面，我们具体情况确实是没有什么，现在就是很坦然。

　　主持人：我该作的事情。